网络经营者要承担起社会责任

中国互联网协会秘书长黄澄清做客人民网强国论坛

　　编者按 2006年4月11日19:30-21:30，中国互联网协会秘书长黄澄清做客强国论坛与网友交流“净化网络环境，文明办网”。

　　嘉宾简介
　　黄澄清：北京大学光华管理学院工商管理硕士，高级工程师。1986年，任北京无线通信局助理工程师。1991年，任邮电部电信总局工程师。1994年，任邮电部办公厅副处级秘书。1995年，任中国工程院办公厅处长。1998年，任信息产业部电信管理局处长。2001年，任中国互联网协会副秘书长。2004年至今，任中国互联网协会秘书长。

　　访谈全文

网络经营者要承担起社会责任

　　【黄澄清】：各位网友大家好，我是中国互联网协会秘书长黄澄清，很高兴接受人民网强国论坛的邀请，来这里就文明上网和文明办网这个话题和网友一起交流。

　　[远文]：请问此次高调宣传“文明办网”，主要目的是什么？

　　【黄澄清】：大家知道中国的互联网进入中国人民的生活今年是第12个年头了，我国网民普及有1.1亿多，网站达到了70万个，上网的计算机达到的5000万台。国际出口带宽达到的136个G，中国互联网要想达到持续健康的发展，到了一个关键的时期。而文明办网和文明上网是保持互联网可持续发展的必由之路，大家知道，互联网具有开放性和互动性，由于互联网这个特点，它跟传统的媒体有很大的区别。
　　首先我认为在互联网这个平台上，人人都是信息的传播者和信息的获取者，这样一来，互联网就出现了管理权和控制权高度的分散。互联网给人们的交流带来了很大的方便，同时也充斥着一些不良的信息和有害的信息。如果这些信息任其泛滥，不加以治理我想我们的家长不会让孩子上网，因为它会毒害青少年，如果再蔓延下去，网上充斥着一些淫秽、色情、诈骗、谩骂、攻击，这样一些不健康的内容的话，大家谁还来上网，互联网还有什么用？所以我想互联网要能够持续健康地发展，要求有一个好的环境，就是要鼓励我们的网络经营者要承担起社会责任来，鼓励我们的网民也参与到网络文明建设里来，我想这个就是当前为什么要倡导大家参与文明上网和文明建网这样的活动，使大家都认识到，创造环境是我们共同的责任，为互联网的共同发展大家都去努力做贡献，同时互联网的发展也关系到我们国家的稳定，和青少年的健康成长，所以网络环境至关重要。

　　[老灰猫]：净化以什么为标准？定性的标准是什么？定量标准是什么？

　　【黄澄清】：我理解净化的标准应该是，互联网的内容应符合互联网信息服务管理办法，这是国务院法制办颁布的。里面规定了“九不准”，如不得传播淫秽色情有害的信息，不得传播危害国家安全等等，详细的内容可到中央政府网站查一些相关的内容。网络的内容应该符合国家的法律法规和我们社会的一般道德的理解。我觉得这就是文明办网的一些标准。

　　[直言了]：文明办网、净化、自律……，一年不知说几次，好象网络成了垃圾站似的，其实网下垃圾更多。

　　【黄澄清】：其实，网络世界的现象都是物理世界的一个影射.所有物理世界存在的东西，都会在网络世界里反应出来，只不过网络是一个放大器和倍增器，好的信息传播放大很快，不良的信息传播和放大也很快，所以互联网是一把双刃剑。我同意你的观点，在治理网络世界的同时，对物理世界也要加强治理和管理。

文明办网、营造健康的上网环境，需要从四个方面着手

　　[老标语]：老黄，涉及网络文明的那些条款和规定是不是应该听听网民的想法，让网民讨论、充分发扬民主？

　　【黄澄清】：应该听听网民的意见，充分发扬民主。我始终认为互联网的治理需要公众的参与，尊重网民的选择。其实互联网协会制定行业自律公约都是在网上反复地征求网民的意见，得到网民的同意以后才公布和签约的。

　　[郑华淦]：请问黄秘，文明办网究竟是侧重于网站而言还是侧重于要求管理网民？

　　【黄澄清】：文明办网涉及网络的经营者和网民两个方面。都要承担起共同的责任。原因是，互联网是一个开放和互动的平台。我认为互联网没有总编，在物理上可能有一个总编，但在结构上它没有总编，互联网是一个发散的网络，人人都是信息的传播者，人人都是信息的获取者，这样一来，办网的人可以说是搭建了一个平台，而在网上内容很多是由我们的网民来传递，使用这样一个平台，网民们可以从网上获取信息，也可以把自己想传播的东西通过网络来传播，所以文明办网和文明上网，对于网络文明的建设，网络企业的经营者和网民同样都有重要的作用。

　　[郑华淦]：请问嘉宾：提出文明办网与加强对网络的监管有何联系，文明办网主要靠行业自律还是政府监管？

　　【黄澄清】：文明办网、营造健康的上网环境，需要从“法律规范、行政监管、行业自律、技术保障”四个方面着手。行业自律是在法律法规做基础条件下，才能够有效地开展工作，否则的话行业自律就会显得苍白无力。举个例子，比如大家都自觉地排队上公共汽车，这时有一个不自律的，又没有一个惩罚措施，大家都自律的行为就不能持久，所以我想自律跟监管是相辅相成的。

　　[mztyhao]：嘉宾，文明办网会不会在打击不良信息的时候，把“孩子也扔掉”了？

　　【黄澄清】：我认为文明办网肯定不是把“孩子一起扔掉”。文明办网只能促进互联网的健康持续的发展，给网民和企业创造更宽松的使用互联网的环境，如果要把“孩子一起扔掉”那也不能叫文明上网、文明办网。文明上网、文明办网的目的，我认为主要还是要促进互联网的发展，最终使网络企业得到发展，使网民享受到更多网络给他们带来的实惠。

中国互联网协会秘书长黄澄清做客人民网强国论坛

互联网要尊重网民的选择，我不赞成强迫实行实名制

　　[寺内传人]：我国互联网有无国家标准？是协会制定？还是安全部制定？还是电信部门制定？

　　【黄澄清】：党的十六大《关于加强党的执政能力建设的决定》中明确提出，要从法律规范、行政监管、行业自律、技术保障这几个方面对互联网进行治理。实际上这位网友提的问题，我认为网络文明的建设也应从这几个方面加以保证。特别是互联网在国际上就提出来要治理，治理是双向的，就是要跟网民们互动起来，对于互联网的治理要有公众的参与。至于说谁来制定标准，我觉得行业自律的规范要由行业协会来做，行业监管的政策法规由政府部门来做，法律的规范由人民代表大会来制定，从这么几个不同层次来治理互联网，需要有法律，还有部门规章，我们行业自律规范，还有就是技术保障标准。技术保障要由我们业务的主管部门制定，比如说信息产业部最近在制定绿色上网软件的技术标准，按照这个标准它要测评一些绿色的上网软件供过滤有害信息保护青少年上网，还有推动信息无障碍，残疾人也能上网，它要制订相关的标准，要由业务主管部门来制订。
　　我们也需要网民对上网有一个自律公约，那就是号召性的，网民都应该遵守法律法规，这是不同层面的，不同层面的标准由不同的部门来制定。

　　[丛林漫步]：怎样看待国外对我国互联网政策的一些批评？

　　【黄澄清】：首先互联网是一个新生事物，对互联网的治理全世界都在研究，我参加了2003年的日内瓦举行的全球世界信息峰会，讨论的核心问题就是互联网的治理，少数的国家批评我们中国互联网的管理政策，我认为这主要是对中国互联网管理的不了解，另外我觉得要衡量一个管理政策是不是它适合一个国家，主要是看互联网产业最后是不是发展了。约束是为了发展，我举个例子，把互联网就比作一个“风筝”，为了让它飞得更高，必须找到一条线来控制这个风筝，如果这个线太粗的话风筝飞不起来，如果这个线太细了这个风筝飞起来也会掉下来。我们中国互联网产业这几年发展非常快，网民达到的1.1亿，位居世界第二，我们的国际出口带宽五年增长了5.8倍，现在变成的136Gbit/s。所以中国对互联网的管理是符合互联网发展规律的，尽管西方少数人对我们互联网不太了解，但是国外的风险投资都愿意来中国投资，说明了中国互联网产业的发展充满了生机和活力。
　　另外我们互联网协会多次承办了一些互联网行业的国际会议，与会的国外的互联网同行对中国的互联网的发展对中国的社会主义建设给予了高度评价，另外一个政府在制定政策的过程当中，不可能一点的瑕疵都没有，但是总的来讲它适合了中国互联网产业的发展。

　　[赫邦]：请问黄澄清嘉宾，我国互联网发展迅速，目前主要存在什么突出问题呢？

　　【黄澄清】：中国的互联网发展经历了12个年头，12年来中国迅速地普及了互联网，现有网民已达到1.1亿。人们常说人类社会有两大发明：一大发明是科学技术，一大发明是法律。科学技术的发明使人能驾驭自然，法律的发明使能人驾驭自身。而互联网是二十世纪人类最伟大的科技发明，它使分布在七大洲的人们能够很方便、快捷地交流，并且由于这种沟通的无障碍，使人们联系得更紧密了，使世界变小了、交流更方便了。但是我们面临的问题是，人类怎么驾驭自身？也就是未来我们中国互联网产业如果能够站在世界前列的话，我们的管理创新怎么解决，这可能是重要而关键的问题。

　　[不好说就不说嘛]：请问黄先生，网络实行实名制的可能性和现实性有多大？

　　【黄澄清】：关于互联网实名制的问题，假如多一种选择当然是好事情，假如要强迫网民实行实名制的话，我个人是不赞成的，原因是互联网无国界。从我们调查来看，70%到80%的网民不支持实名制。有人说韩国可以实行实名制，但韩国百分之七八十网民都是支持实名制的，原因是韩国的电子商务是世界上最发达的，你可以想象如果利用互联网进行交易的话，不实名谁还敢做交易，我想这是大家可以理解的。中国互联网产业发展还处在以休闲、娱乐为主的这样一个阶段，我想目前要强迫推行实名制对中国民族互联网产业无疑是一个打击，我们的网友可能不再登陆中国的人民网、新华网，新浪、搜狐这样的网站，会跑去登陆国外的雅虎、微软等等网站，这样无形当中对我们的互联网是一个打击，所以我认为互联网要尊重网民的选择。

互联网协会的主要任务是搭建政府和企业的桥梁纽带，促进行业健康发展

　　[新神]：我头一次听说中国互联网协会这个组织，请问它有什么功能，又是如何运作的？

　　【黄澄清】：我来简单回答一下。中国互联网协会是一个由民政部批准的社团组织，它是2001年5月成立的，现在有会员200多位，来自互联网的企业科研教育媒体等各个方面，互联网主要的企业都在这个组织里，它的任务主要是搭建政府和企业的桥梁纽带，为我们的行业提供交流的平台，为会员提供服务，促进行业的健康发展。当然，我们的工作主要是围绕着四条线，一个是普及推广互联网的发展和应用。第二推进互联网的自律与规范；第三是要调查研究互联网的发展情况，第四为会员做好服务。主要是这么几个方面。如果要查看详细的情况，可以到互联网协会网站（www.isc.org.cn）去了解。

　　[把弄国粹]：黄澄清先生：希望您能清楚贵协会的法律地位——民间自治社团法人，根本无权针对全民制定网络强制性道德规则，也没有权力解释关于网络管理的法律！

　　【黄澄清】：互联网协会制订行业自律公约，是在大家反复讨论并自愿的基础上进行签约的，从来没有发生强迫会员单位或者网民履行协会公约这样的事情。作为一个民间团体，我们首先是尊重会员的意愿和选择，并为会员做好服务，只是做政府和会员之间的桥梁和纽带和沟通的平台。

　　[顺便]：互联网协会的重要职能是为了保障亿万网友能自由的使用网络，还是为了扼杀网友们的这份自由呢？

　　【黄澄清】：互联网协会一个重要任务就是促进互联网的发展，给网民创造更多利用互联网的机会和更方便使用互联网的业务，使网民们能自由、方便、快捷地交流，使用互联网，给网民的生活、工作、学习带来更多的方便，这是互联网协会的重要任务之一，同时也为网络企业发展创造一个良好的环境。这位网友提到要给网民自由，实际上温总理说过，自由也就意味着责任。

　　【黄澄清】：由于时间关系不能对网友的问题一一回答，但是我很高兴看到网民提出了这么多的问题，使我感到了中国互联网未来发展的希望所在。互联网的发展，需要网友、公众的参与，希望大家能够对互联网文明办网、文明上网能提出更多有建设性的意见来，共同推动网络文明的建设，使中国互联网产业早日站在世界的前列，为我们建设创新型国家做出贡献，也感谢各位网友提出的问题，谢谢大家！再见！